Γράφει ο Begar
Πως επαναστατούν λοιπόν οι δανειολήπτες;
Κανένα κόμμα και κανένας σύλλογος και καμία πορεία δεν λύνει το πρόβλημα.
Το πρόβλημα λύνεται μόνο με ομαδική στάση πληρωμών από πλευράς δανειοληπτών.
Πως θα γίνει αυτό;
Να τους συντονίσεις αποκλείεται. Η μάζα δύσκολα οργανώνεται και αυτό το ξέρουν οι πολιτικοί, οι τραπεζίτες, οι επιχειρηματίες, τα σουπερμάρκετ, τα βενζινάδικα κλπ. Και το εκμεταλλεύονται άριστα μέχρι τώρα.
Άρα τι κάνεις;
Τον ενημερώνεις
Οι περισσότεροι συμπολίτες μας έχουν μεσάνυχτα από θέματα νομοθεσίας και δικαστικών αποφάσεων που σχετίζονται με τράπεζες, εξώδικα, διαταγές πληρωμής, διαδικασίες επίδοσης και ένδικα μέσα, όπως δεν ξέραμε και εμείς μέχρι πριν λίγο.
Μέσα τους έχει φωλιάσει ο μύθος, πως αν δεν πληρώσουν τις τράπεζες, θα τους κόψουν τα πόδια, θα τους φυλακίσουν, θα …….. τους πέσει ο ουρανός στο κεφάλι.
Θα πρέπει να ξεριζώσεις μέσα από τη ψυχή τους τον άγνωστο και απροσδιόριστο φόβο που νιώθουν.
Πρέπει να γίνει τιτάνιος αγώνας να ενημερωθούν, ώστε να καταλάβουν, ότι δεν μπορούν να αφήνουν τα παιδιά τους να πεινάνε, δίνοντας προτεραιότητα στην αποπληρωμή οποιουδήποτε κωλοδανείου.
Όταν οι περισσότεροι ενημερωθούν, δεν χρειάζεται κανένας συντονισμός και καμία ομαδική δράση. Από μόνος του ο καθένας, έχοντας πλέον τη γνώση, που επιμελώς αποκρύπτεται από τους δημοσιογράφους (έχετε δει κανένα άρθρο ή καμία εκπομπή που να ενημερώνει το κοινό για τις παρανομίες των τραπεζών ή για τους τρόπους άμυνα εναντίον τους;), θα προχωρήσει σε στάση πληρωμών.
Αυτό λοιπόν κάνουμε εδώ και έχουμε υποχρέωση να το κάνουμε όπου βρεθούμε, όπου γίνεται σχετική συζήτηση και μπορούμε να παρέμβουμε, όχι μόνο στο blog.
Προσωπικά, όπου βρεθώ και όπου σταθώ, ενημερώνω κόσμο. Οι περισσότεροι ακούν με απορία αυτά που τους λέω.
Πιστέψτε με, πολλοί ακόμα νομίζουν ότι θα τους κατασχέσουν τα πανωσέντονα και τα μαχαιροπήρουνα, ότι θα έρθουν φουσκωτοί σταλμένοι από τις τράπεζες να τους απειλήσουν, ότι θα πάνε φυλακή και άλλα παρόμοια. Θεωρούν ανίκητες τις τράπεζες μέσα στα δικαστήρια. Μόλις αρχίζω και τους εξηγώ πως λειτουργεί το σύστημα, πέφτουν από τα σύννεφα. Ορισμένοι μάλιστα αρχίζουν να παραμιλάνε λέγοντας πόσο μαλάκες αισθάνονται που ποτέ δεν φρόντισαν να ενημερωθούν. Και μη νομίσετε ότι αναφέρομαι σε τίποτα αγράμματους. Αναφέρομαι σε άτομα ανώτερης και ανώτατης εκπαίδευσης, με μεταπτυχιακά.
Συμπέρασμα: ενημέρωση, ενημέρωση και πάλι ενημέρωση!
Όλα τα άλλα θα έρθουν μόνα τους. Υπομονή.
Παθητική στάση η οποία δεν λειτούργησε ούτε πριν 6 μήνες στο χαράτσι της ΔΕΗ, ούτε στο μποικοτάζ στο γάλα πριν 3 χρόνια, ούτε σε δεκάδες άλλες περιπτώσεις.
Ήδη η μεγάλη μάζα καταφεύγει σε ρυθμίσεις είτε απευθείας με τις τράπεζες είτε μέσω κατσελονόμου προσπαθώντας έτσι να κερδίσει χρόνο.
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
Στο χαράτσι η ΔΕΗ σε απειλούσε με διακοπή ρεύματος άμεσα. Δεν είχε ούτε εξώδικα, ούτε ανακοπές ούτε καθυστερήσεις. Γι’ αυτό και οι περισσότεροι πλήρωσαν. Δεν πλήρωσαν όσοι δεν είχαν.
Το μποικοτάζ ενός προϊόντος απαιτεί συντονισμό της μάζας, άρα είναι καταδικασμένο να αποτύχει.
Πόσους συλλόγους και σωματεία και πορείες έχεις δει; Άπειρα. Πετυχαίνουν ποτέ τίποτα; Όχι.
Όποιος πετυχαίνει κάτι σ’ αυτή τη χώρα είναι επειδή φροντίζει να ενημερωθεί πάρα πολύ καλά για το θέμα του και επιλέγει τις σωστές κινήσεις.
BTW οι περισσότεροι που προχωρούν σε ρυθμίσεις των δανείων τους, το μόνο που πετυχαίνουν είναι να αναγνωρίζουν το σύνολο της οφειλής τους, να ισχυροποιούν τη θέση της τράπεζας, με συναινετικές προσημειώσεις και σε 3-4 μήνες βρίσκονται πάλι σε αδυναμία αποπληρωμής, έχοντας απωλέσει σημαντικά νομικά πλεονεκτήματα.
Πιστεύεις πως αν ήταν ενημερωμένοι, θα προχωρούσαν σε ρύθμιση;
Πιστεύω ότι ο καθένας κοιτάει να σώσει τη ‘ζωή’ του και σε αρκετούς δεν περισσεύουν λεφτά για δίκες.
Και μετά από 4 μήνες τι θα κάνει; Ρύθμιση στη ρύθμιση; Θα αποπληρώνει το δάνειο για καμιά 70 χρόνια;
Αν αυτό είναι λύση, τότε για ποιο λόγο κατηγορούμε την πρόταση της κυβέρνησης για «ανακούφιση» των δανειοληπτών;
Λύση δεν είναι, περισσότερο με αδιέξοδο μοιάζει, είναι όμως μια πραγματικότητα. Ας μην την αγνοούμε.
Ακριβώς το ίδιο λέμε begar, για τους παραπάνω λόγους ούτε η καθολική παύση πληρωμών μπορεί να πετύχει και βέβαια δεν μπορεί να έχει τα ίδια αποτελέσματα για όλους.
Αυτός που έχει βάλει υποθήκη θα το χάσει το σπίτι του, είτε σήμερα είτε σε 5 χρόνια. Άσε που όλα τα εξασφαλισμένα δάνεια μεταβιβάζονται, άρα δεν ιδρώνει το αυτί των τραπεζών.
Παθητική στάση λοιπόν ίσον κανένα αποτέλεσμα.
Begar , εν μέρει θα συμφωνήσω μαζί σου.
Κανένα πολιτικό κόμμα, ακόμη και αντιμνημονιακό δεν θα πάρει ειλικρινή θέση .
Δεν εξετάζω πρόσωπα, κόμματα γιατί στη πράξη κανένας δεν θα θελήσει να τα βάλει με το τραπεζικό σύστημα.
Ομως η επι μέρους ενημέρωση και η ατομική εναντίωση (ατομική στάση πληρωμών) , είναι έως καθόλου ανύπαρκτη.
Πόσο ακόμη να περιμένει η κοινωνία.
Εχει εξαφανιστεί ολόκληρη κωμόπολη (3.500 αυτοκτονίες), η κοινωνία μας γέμισε με καταθλιπτικούς , άλλα τόσα καρδιαγγειακά και ψυχολογικά νοσήματα.
Η μόνη λύση είναι συσπειρωμένη κοινωνική εναντίωση.
Μην τρέφουμε αυταπάτες.
Συνταξιοδοτήθηκες πριν 3 μήνες.
Πόσο θα περιμένεις να πέσει η σύνταξή σου ακόμη, πως θα πληρώσεις ΔΕΗ, ΝΕΡΌ, ΕΤΑΚ, κ.λπ
Πιστεύω … πρό των νομοθετικών ρυθμίσεων πρέπει ο κόσμος να κάνει την κοινωνική επανάσταση.
Εντάξει ρε παιδιά. Πάρτε τότε μαγκούρες να πάμε να σπάσουμε τζαμαρίες.
Δεν γίνονται αυτά. Δεν καταλαβαίνετε ότι αυτή τη στιγμή οι τράπεζες αντιμετωπίζουν τρομακτικό πρόβλημα, λόγω μαζικής στάσης πληρωμών;
Και προσέξτε, μαζική στάση πληρωμών που οφείλετε σε αδυναμία των οφειλετών. Για να αρχίσουν να μην πληρώνουν και οι υπόλοιποι που ενώ δεν έχουν ακόμα οικονομικό πρόβλημα, αλλά ενημερώνονται για το τι μπορούν να κάνουν;
Υπάρχει κόσμος που έχει 3 χρόνια να πληρώσει και δεν του έχει έρθει ούτε εξώδικο, όχι δγη πληρωμής. Το αντιλαμβάνεστε;
Αυτό συμβαίνει λόγω της μαζικότητας που έχει δημιουργηθεί από μόνη της. χωρίς συντονισμούς, χωρίς ενημέρωση.
Που να ενημερωθεί κιόλας ο κόσμος!
Αφού παραπάνω ισχυρίζεσαι ότι ο συντονισμός μάζας είναι καταδικασμένος να αποτύχει, πως τώρα επικαλείσαι την ενημέρωση για καλύτερα αποτελέσματα ?
Η ενημέρωση δεν είναι συντονισμός ?
Δεν μίλησε κανείς για μαγκούρες, σε παρακαλώ μην ερμηνεύεις απλοικά τις θέσεις και μην τις πάς στα άκρα.
Οι μαγκούρες είναι σχήμα λόγου δικό μου.
Όπως ο κάθε μη ενημερωμένος, πάει μόνος του για τον “εαυτούλη του” και κάνει ρύθμιση, έτσι και ο κάθε ενημερωμένος θα πάει πάλι μόνος του για τον εαυτούλη του και ή θα σταματήσει να πληρώνει ή θα πετύχει ρύθμιση που να “σκοτώνει” την τράπεζα, όπως έχουν πετύχει αρκετοί ενημερωμένοι.
Μη απαντώντας σε τηλεφωνικές κλήσεις επί τρίμηνο, έχοντας να πληρώσω 18 μήνες, σήμερα το βράδυ (έλειπα 5 μέρες) βρήκα στο γραμματοκιβώτιό μου επιστολή από τράπεζα που μου προτείνει για τις καταναλωτικές μου οφειλές (κάρτες) συνένωση όλα σε ένα με επιτόκιο 6%. Οι ίδιοι μέχρι πριν από 2 μήνες πρότειναν “όλα σε ένα” με ελκυστικό (χα χα) επιτόκιο 10%.
Που θα πάει; Δεν θα πέσουν κι’ άλλο; Δεν θα αναγκαστούν να κουρέψουν μέρος του ποσού;
Kαλησπέρα. Η προσφορά έχει εμπράγματη ? ή δεν το γράφουν ?
Δεν το γράφουν, αλλά το θεωρώ αυτονόητο ότι θα ζητήσουν προσημείωση ακινήτου.
Εγώ απλά θα αγνοήσω την επιστολή και δεν θα πάω καθόλου.
Άρα φίλε μου αναγνωρίζεις ότι αυτό που προτείνεις δεν μπορεί να φέρει κανένα αποτέλεσμα για το σύνολο παρά ίσως και υπό προυποθέσεις για ορισμένους.
Το θέμα μας δεν είναι το τι κάνει ο καθένας αλλά τι κάνουμε εμείς.
Όταν το εγώ γίνει εμείς τότε ίσως καταφέρουμε κάτι.
Βρε Οράτιε, αυτό λέω από την αρχή.
Μην περιμένεις συλλογικές δράσεις γιατί ….. θα γεράσεις περιμένοντας.
Όταν αυτοί που κινούνται για τον εαυτούλη τους γίνουν το 50-60% των οφειλετών, τότε κατά λάθος, θα έχεις συλλογικότητα.
Ποτε ?
Μετα απο 500 χρονια ?
Αυτες οι εκλογες ως οι ιστορικοτερες εκλογες μετα το ’74 καταδειξανε οτι υπαρχει πολυ λιπος ακομα για καψιμο απο το 50% του λαου.
Αν το αλλο 50% του λαου που τα “χει καψει ολα περιμενει ποτε θα ωριμασει το φρουτο για να πεσει απο μονο του … τοτε να ξερει οτι θα περιμενει πολυ.
Επειδη ομως δεν υπαρχει τετοια πολυτελεια και επειδη ολοι θελουμε να ζησουμε … η πιεση σε πολιτικο επιπεδο ειναι επιτακτικη.
begar είσαι τυχερός που δεν δανείστηκες από την eurobank. Για να μην σ’ ενοχλήσουν για 18 μήνες από κανένα ταχυδρομικό ταμιευτήριο σε κόβω.
Manolito
στην Eurobank χρωστάω. Αυτοί δεν μου έχουν στείλει τίποτα εδώ και 18 μήνες; Απίστευτο;
Ε, αυτό είναι για το βιβλίο Γκίνες και βάλε!! Αν είναι δυνατόν, αυτοί είναι δήμιοι κανονικά!
Εμένα (το χω ξαναπεί) η Eurobank είναι απλήρωτη σε μια ανοιχτη γραμμή και τέσσερις κάρτες απο το Νοεμβρη του 2009 και δέν εχει στειλει τίποτα! 33 μηνες δηλαδή! Μονο κανενα τηλεφωνο που και που. Με τους τοκους θα είναι κανενα εικοσάρι χιλιαρικα συνολο. Ειναι τοσο καφροι που καθονται και τα τοκιζουν και δεν βγαζουν Δ.Π. Ανάλογο ποσο χρωστα και η ξαδερφη μου απο ανοιχτο επχειρηματικο δανειο απληρωτο παω κατω για το ιδιο διαστημα! Δεν εχει γινει τιποτα!
Εξώδικο σου έστειλαν ? Σε μένα ναι, μετά από 6 μήνες προβληματικών πληρωμών
Θα χρωστάς μικροποσά. Εγώ που πλήρωνα μέχρι το Μάρτιο του 2012 τις δόσεις ενός δανείου “ανοικτή γραμμή” με υπόλοιπο γύρω στα 21.000 ευρώ, στις αρχές Ιουλίου μου είχε επιδοθεί με δικαστικό επιμελητή η εξώδικη καταγγελία.
Manolito
όσο και αν δεν το πιστεύεις, χρωστάω …… μεγαλοποσά.
Απ’ αυτη τη γιουφτοτραπεζα δεν ξεφευγει κανενας.
Αγγελο εχεις και δεν σου στειλανε τιποτα ακομα.
Αληθεια, μια ερωτηση.
Σε αλλους ανωτερους στρατιωτικους εχουν στειλει αυτοι γιουφτοι τιποτα κωλοχαρτα ?
Ρωταω ετσι για ενημερωση.
Άσχετο το επάγγελμα με το τι κάνει η τράπεζα. Αν χρωστάς, χρωστάς.
Και στα κιτάπια τους φαίνομαι πολίτης.
Γιατι εισαι τοσο σιγουρος για αυτα που λες ?
Βρε Begar εσυ μίλησες για συλλογική στάση πληρωμών.
Εγώ δεν έχω σκοπό να γεράσω περιμένοντας…..
Ξαναδιάβασε προσεκτικά το άρθρο.
Τι να διαβάσω?
ότι ο εκ προθέσεως συντονισμός είναι καταδικασμένος να αποτύχει ενώ ο κατά λάθος συντονισμός θα πετύχει!!!!!??????
Τι να διαβάσω βρε begar μου? κοίτα τι γράφεις.
Oratioss όποιος έχει χρήματα πληρώνει. Όποιος δεν έχει δεν πληρώνει. Πολύ απλά. Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.
Ακόμα και αυτοί που δεν έχουν, οδηγούνται σε νέες ρυθμίσεις. Με σκοπό βέβαια να πληρώνουν μια ζωή.
Και πρόσεξε να δεις τι έχει να γίνει σε λίγους μήνες που θα αρχίσουν οι πλειστηριασμοί.
Η δράση του καναπέ είναι καταδικασμένη σε αποτυχία.
Θα ήθελα να προσθέσω κάτι σημαντικό : Υπάρχουν αρκετοί που δεν μπορούν να υπολογίσουν πως υπό την απειλή κατάσχεσης και πλειστηριασμού θα έχουν χρήματα να “χτυπήσουν” το ακίνητό τους κλπ κλπ, και δεν πιστεύω οτι οι ατομικές και ίσως καιροσκοπικές εκ του ασφαλούς κινήσεις μπορούν να ικανοποιήσουν τα σημερινά δεδομένα τα οποία είναι ολιστικά και έχουν ευρεία εφαρμογή με αποτέλεσμα την δουλοποίηση και την εξαθλίωση έστω και ψυχολογική του κόσμου.
Από την άλλη αυτό που εισπράττω είναι πως καθόμαστε και περιμένουμε να βγει μια νέα είδηση ώστε να τη σχολιάσουμε και να κάνουμε τον υπολογισμό μας στα κιτάπια μας.
Η απειλή είναι ευρύτερη όμως και θέλω να τονίσω πως ό,τι και αν υπολογίσουμε, όπως και αν το υπολογίσουμε, θα τραβάνε συνεχώς χαλιά κάτω από τα πόδια μας και οι σημερινοί υπολογισμοί θα μας αφήσουν ξεκρέμαστους και προ δυσάρεστων εκπλήξεων σε 6 μήνες ή σε 2 χρόνια.
Στην κατεύθυνση της ενημέρωσης και για να γίνει μαζικότερη η στάση πληρωμών , wishful thinking πρακτικό όμως, θα ήταν αν μπορούσε ο καθένας μέσω ενός σχετικά απλού τρόπου xl / πρόγραμμα / κάτι -που να ανταποκρίνεται να είναι κοντά στο πραγματικό ληστευμένο ποσό- να υπολογίσει τις λαμογιές επί σειρά ετών του δανείου του. Ετσι όμως κλέβουμε τη δόξα των πραγματογνωμόνων και των δικηγόρων
silkcut δυστυχώς η δικαιοσύνη δεν είναι τυφλή. Εάν τα δικαστήρια δικαίωναν όλους τους δανειολήπτες τότε στη στήλη πάνω με τίτλο “δικαστικές αποφάσεις” θα είχαν αναρτηθεί χίλιες αποφάσεις και όχι καμιά δεκαριά (κι αυτές αποφάσεις ειρηνοδικείων). Τα δικαστήρια κατά κανόνα (και ιδίως τα ανώτερα) δικαιώνουν τις τράπεζες και καμιά φορά (όταν υπάρχει δικαστής που δεν φοβάται τους ανώτερους του) δικαιώνουν τους δανειολήπτες.
Kαλημέρα. Ισως δεν έγινε κατανοητό αυτό που έγραψα. Δεν μίλησα για να φτάσεις στα δικαστηρια. Αλλά να ξέρεις ΠΡΙΝ φτάσεις στις ΔΠ και τα επόμενα επεισόδια που κοστίζουν ποιο είναι το ποσό που λήστεψαν. Οσον αφορά στη δόξα των πραγματογνωμόνων, εννοουσα ότι δεν κυκλοφορεί πρόγραμμα υπολογισμού κλεμμένων διότι τους κλέβεις τη δουλειά τους (αυτών και των λοιπών εμπλεκομένων επαγγελματων διότι για να κάνεις πραγματογνωμοσύνη ή να ζητήσει το δικαστήριο σημαίνει ότι έχεις αρχίσει το δικαστικό σπορ εκούσια ή όχι). Πιστεύω λοιπόν ότι για πολλούς αν όχι όλους θα ήταν σημαντικό να γνωρίζουν ΠΡΟ δικαστικών φάσεων το κλεμμένο ποσό για να διαπραγματευτούν το όποιο κούρεμα. Μια άλλη λύση είναι αυτή η γνώση να υπήρχε με μικρό κόστος.
Αν κατάλαβα καλά τι εννοείς silkcut, μέσα στην άγνοιά μου ζήτησα από την τράπεζα ( βασικά μία είναι που τη νιώθω θηλειά στο λαιμό και με κατέστρεψε, η Eurobank) να μου δώσει μια συνοπτική αναφορά του ποσού που έχω εκταμειεύσει υπό μορφή ενός μικρού καταναλωτικού και των καρτών της , επειδή 10.000 Ε που λέει αυτή πως χρωστάω δεν έχω πάρει με τίποτα, άσε που πλήρωσα αρκετά και του ποσού που έχω πληρώσει θέλοντας να διαπραγμευτώ τη διαφο΄ρα – αν υπάρχει.
Και έγινε ο χαμός 😀
Οταν κινεισαι επιθετικά με αγωγή (χωρίς να σου χουν στειλει αυτοί ΔΠ ή καταγγελία σύμβασης) για να αποδείξεις τα ληστρικά επιτόκια και εν γένει εξοδα, κάνεις πραγματογνωμοσύνη ή οταν αμύνεσαι σε δικές τους κινήσεις μπορεί να το ζητήσει ο δικαστής. Αν λοιπόν αυτό το ποσό (το επιπλεόν ) το γνωρίζεις πριν από οποιαδήποτε κίνση δική σου ή δική τους, πιστεύω ότι θα αποτελέσει πίεση για κούρεμα και εφόσον είναι γνώση ενός εκάστου δανειολήπτη (εύκολα προσβάσιμη και υπολογίσιμη και χωρίς ή με ελάχιστο κόστος) θα αναγκαστούν οι τράπεζες σε όποιο βαθμό να προσφέρουν κουρέματα εκτός (και προ) δικαστηρίων
Πρέπει επίσης κατά τη γνώμη μου στα κουρέματα που ορίζονται – δικαστικά έστω να υπάρχει ένας συντελεστής επισφάλειας επειδή είμαστε πολίτες αυτού του κράτους.
Για παράδειγμα κανείς δεν ξέρει τι θα πληρώσει σε χαράτσια, ΕΤΑΚ, λογιαριασμούς και αν στη μέση της χρονιάς δεν μειωθούν και άλλο οι αποδοχές του ή αν δεν απολυθεί ή δεν μπει σε εφεδρεία ( αν είναι δημόσιος υπάλληλος) ή αν θα υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος να πατήσει στην επιχείρησή του αν είναι επαγγελματίας εξ’αιτίας της κατάστασης. Έχουμε φτάσει να “κόβουμε” από γιατρούς ακόμα και αν χρειαζόμαστε και καταλαβαίνεις…
Επίσης, τουλάχιστον για τους μισθωτούς , αν και είμαι κι εγώ, προτείνω να κόψουν κανα 2 επιπλέον χιλιάρικα αλλά να σταματήσουν τις εκπλήξεις. Τι θα πει θα έρθει αναδρομικά ένα χαράτσι που δεν ξέρεις πόσο θα είναι ως τη στιγμή που θα ανοίξεις το φάκελλο? Και δώσε να τρέχεις να ρυθμίσεις να πληρώσεις, να μην πληρώσεις. Κάντε τους μισθούς 10.000 το χρόνο αλλά σταματήστε τους λογαριασμούς και διαγράψτε χρέη τραπεζών.
Το προβλημα ειναι ακρως πολιτικο.
Οταν παθοντες αλλα και ενημερωμενοι δανειοληπτες που ξερουν τις θεσεις των πολιτικων κομματων … και κατα τα αλλα συνεχιζουν να ψηφιζουν κατα 42% ΠΑΣΟΚ-ΝΔ επειδη τρωνε παπα για τον μισθουλακο και την συνταξη τους … τοτε μαλλον η ενημερωση θα πρεπει να δωσει εμφαση στην επομενη μερα γενικως.
Τι να το κανω να δινω σκετο αγωνα για ενημερωση σε δανειοληπτικα ζητηματα (που καλα κανω τελος παντων) οταν η προτεραιοτητα του ακροατη-αναγνωστη ειναι τα εισοδηματα του και μονο και απο εκει κρινεται και η ψηφος του.
Οσο η ψηφος του δανειοληπτη ειναι δεσμια της τρομοκρατιας περι των εισοδηματων του τοσο περισσοτερο θα ισχυροποιουνται οι κυβερνησεις των τραπεζιτων.
Αν ειναι να γινει κατι ο κοσμος πρεπει να ενημερωνεται σε επιπεδο πολιτικης στασης απεναντι στο δανειοληπτικο ζητημα και οχι σε επιπεδο αποσπασματικης αντιμετωπισης του.
με το παραπάνω εννοώ ότι αν ξέρεις ότι σου πήραν χχχχ παραπάνω, θα σε λάβουν σοβαρά υπόψη ΄τους στο κούρεμα που θα ζητήσεις
Καλά μην τρελαθούμε και τελείως.
Μπορεί να υπάρχει τράπεζα/ες που περιμένουν να τους πληρώσεις 2-3 χρόνια, όπως λέει και ο begar , υπάρχουν τράπεζες που με 5-7 μήνες (eurobank) που σε πάει μετά γαμ@@@@@@@
Εδώ θέλει συλλογική δουλειά.
Εχει ειπωθεί πολλές φορές αυτά τα δάνεια πάρθηκαν σε άλλο χρόνο που υπήρχε η δυνατότητα αποπληρωμής.
Τι πάει να πεί begar που υπάρχουν κάποιοι που ενώ έχουν θα σταματήσουν και αυτοί να πληρώνουν.
Ολοι μας και υπαιτιότητα της πολιτικής αλητείας που βρεθήκαμε σε συτη τη κατάσταση (και δεν πλήρωσε κανείς τους) καλούμεθα σήμερα με την όποια γαμημένη τραπεζοκρατική ρύθμιση να πάμε σε επιμήκυνση με ότι αυτό συνεπάγεται????.
Είναι αυτή λύση.
Εδώ υπάρχει αδυναμία για βασικά είδη διαβίωσης, δεν μπορούμε να πληρώσουμε τον φόρο και έρχονται οι πούστηδες και σου μιλάνε για δόσεις.
Σε ποιο σημείο έχουν αφουγκραστεί τον λαό.
Σε λίγο καιρό δεν θα μπορούμε να αγοράσουμε τρόφιμα. Γίνει δεν γίνει ενημέρωση θα φτάσουμε σε μαζική στάση πληρωμών λόγω έλλειψης χρημάτων. Μπορεί να έχει κιόλας συμβεί. Μήπως θα μας το πουν; Εδώ η Λαϊκή τράπεζα έχει οφειλές 4 δις.
Ας δούμε και αυτό :
http://www.skai.gr/news/finance/article/210254/anamenodai-apofaseis-gia-to-tt-allazei-o-trapezikos-hartis/
Το πλέον ανησυχητικό είναι βέβαια η παραμονή της πλέον ληστρικής τράπεζας στο παιχνίδι.
Όσο για την αντίθετη γνώμη και την υποστήριξη της ομηρίας από τις τράπεζες την ίδια στιγμή που όλα πήραν μία άλλη τροπή από αυτήν που ο κόσμος που δανείστηκε υπολόγιζε, ένα μικρό δείγμα υπάρχει εδώ.
http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1585095
Είμαι σίγουρη πως υπάρχουν πολύ περισσότερες πηγές για να αντλήσει κάποιος άλλες απόψεις.
Γιάυτό εδώ μπορεί κάποιος να εξηγήσει με απλά Ελληνικά?
τροποποίηση του άρθρου 346 ΑΚ για τα δάνεια στις τράπεζες
http://alampasis.blogspot.gr/search/label/%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%A0%CE%97%20%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%202%20%CE%BD.%204055%2F2012
Eraser σημαίνει ότι εάν σου επιδοθεί διαταγή πληρωμής και εσύ ασκήσεις ανακοπή τότε ο τόκος που θα πλήρωνες “κανονικά” θα προσαυξάνεται κατά 2 εκατοστιαίες μονάδες. Και εάν βγει απόφαση επί της ανακοπής και εσύ ασκήσεις έφεση τότε ο τόκος που θα πλήρωνες θα προσαυξάνεται κατά 3 εκατοστιαίες μονάδες.
Ασε μη την ψαχνεις …
Εμεις κανουμε ανακοπη και αν χασουμε πρωτοβαθμια παμε εφεση.
Αν χασουμε και εφεση παμε ΑΠ και νικαμε σιγουρα.
Επειδη οι τραπεζες το ξερουν αυτο δεν το τραβανε το σχοινι συνηθως.
Αλλωστε τα φιλαρακια τους οι δικαστες εχουν συγκεκριμενες εντολες να μην κανουν μαλακιες και φτασουν χιλιαδες υποθεσεις καρτων και καταναλωτικων στον ΑΠ.
Βλεπεις ο ΑΠ εχει βγαλει και τζιμανακια δικαστες οπως αυτος ο Αγιος Ανθρωπος που εξεδωσε την 1219/2001.
Τελος, ο ΑΠ δεν αναιρει τον εαυτο του … τα πρωτοδικεια ειρηνοδικεια εφετεια ισως … ο ΑΠ οχι.
Αυτη ειναι η πραγματικοτητα και τετοιοι νομοι εκτρωματα ειναι για να φοβηθει ο κοσμος που δεν ξερει η δεν εχει πεντε φραγκα να την παει την δουλεια μεχρι ΑΠ.
Δοξα τω Θεω υπαρχουν κι αλλοι Ανθρωποι αναμεσα μας και υπαρχουν λυσεις αν φτασει εκει η δουλεια.
Οχι απογοητευση, ψηλα το κεφαλι και ολα θα γινουν.
Τώρα να ρωτήσω τι είναι ο ΑΠ?Ε! Θα ρωτήσω! ( μην μου μιλάτε με συντμήσεις , είμαι καινούρια στο πάρτυ )
ΑΠ σημαινει … Αρειος Παγος …
ΑΠ = Άρειος Πάγος
Ευχαριστώ begar.
Χμ..θα κοστίζει κάτι τέτοιο όμως ( γι αυτό και λέει ο ΡΑ για φράγκα)
Έχω γράψει τι έχω ιδιοκτησία αρκετές φορές ( 24% εξ αδιαρέτου ενός χωραφιού 3 στρ.) Αξίζει ?
Ειναι περιπου 2,5 χιλιαρικα η υποθεση αλλα μην ξεχνας το ιδιο πληρωνει και η τραπεζα.
Οταν ειναι για μικρα ποσα δεν το τραβανε παραπανω απο πρωτοδικα οι μπασταρδοι … ασε που εχει πεσει συρμα απο τους ιδιους να χανουνε στα ειρηνοδικεια απο χερι. Οποιο κοροιδο φοβηθει και πληρωσει οταν ερθει ΔΠ ειναι κερδος γι’ αυτους.
Αν ειναι για μεγαλα ποσα η τραπεζα παιζει ρωσικη ρουλετα γιατι αν χασει την εφεση απο πρωτοδικειο τοτε αν ο δανειοληπτης παει ΑΠ τοτε μιλαμε για ιστορικες στιγμες.
Οπως καταλαβαινεις ολα ειναι διπλωματια και βασιζονται στην αγνοια και στην οικονομικη ανεχεια του κοσμου.
Εν ολιγοις, τους δινουμε λεφτα μεσω εγγυησεων δημοσιου για να μας παιζουν μονοτερμα αναφορικα με τα δικαστικα εξοδα.
Αυτο το τελευταιο ισως ειναι η μεγαλυτερη πουτανια των προδοτικων κυβερνησεων σε βαρος των δανειοληπτων τα τελευταια 4 χρονια.
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΣΤΗ ΠΑΡΕΑ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΖΩ ΑΡΚΕΤΟ ΚΑΙΡΟ ΑΛΛΑ ΣΗΜΕΡΑ ΑΦΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ BEGAR( ΠΩΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΙ Ο ΔΑΝΕΙΟΛΗΠΤΗΣ)ΣΚΕΦΤΗΚΑ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΣΤΕΓΑΣΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ . ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΖΩ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΑΝΑΒΟΛΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ ΔΟΣΕΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΓΙΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΚΕΦΤΙΚΟ ΟΤΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ Ο ΜΙΣΘΟΣ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΩ ΩΣ ΕΠΟΧΙΑΚΟΣ ΦΘΑΝΕΙ ΙΣΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΞΟΔΑ ? ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΜΗΝΑ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΝ ΟΙ ΔΟΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΜΗ ΔΩΣΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΦΟΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΒΡΩ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΚΑΤΣΕΛΗ , ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ , ΜΗΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΝΑ ΚΑΝΩ , ΑΚΟΥΣΑ ΟΤΙ Ο ΣΥΡΙΖΑ ΘΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙ ΕΝΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΝΟΜΟ. ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ (ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΤΟ ΠΛΗΚΤ.)
Φίλε 0303 , γειά σου.
Τον πράκτορα “Θου Βου” τι τον έχεις ; 🙂
Πάγια τακτική είναι να καθυστερείς τον αληταρά αιμορουφίχτρα που έχεις απέναντί σου.
Ένας τρόπος να τον καθυστερήσεις στη παρούσα φάση είναι όντως ο νόμος Κατσέλη . Ξεκινάει ο εξωδικαστικός συμβιβασμός , μέσω του δικηγόρου σου και μεχρι να τελειώσει , να οριστεί δικάσιμος κλπ κλπ ( Του Αγίου φούτσου ανήμερα δηλ.), “μην τον είδατε μην τον απαντήσατε το μήτσο το λεβέντη”.
Η πρωτοβουλία του ΣΥΡΙΖΑ καθρεφτίζει με πολύ σαφήνεια το τι συμβαίνει με το “κόλπο γκρόσο” του τραπεζικού συστήματος και της παρέας του γενικότερα.
Μάλλον επίκειται αναγκαστικά πολιτική λύση γιατί ο κόσμος γενικότερα δεν πληρώνει, είτε μπεί σε ρύθμιση , είτε διακανονίσει , είτε προσφεύγει σε νόμους.
Έχουμε μπεί σε μία άτακτη και άτυπη στάση πληρωμών και στο *ώλο του τραπεζίτη έχει μπεί φουρνέλο.
Καθυστέρησε λοιπόν τον καζινάκια και αλογομούρη τραπεζίτη με τον νόμο Κατσέλη.Μέχρι να γίνει η δίκη μπορεί να δούμε και ελικόπτερα να ίπτανται στο γαλανό Αττικό ουρανό , με πλήρωμα ξέρεις ποιούς.
Η πολιτικές πρωτοβουλίες είναι λάιτ ακόμα θα έλεγα, γιατί ο κόσμος προσπαθεί να συνέλθει από τα αλλεπάληλα “άπερ κατς” που του χώνουν και ζαλισμένος δεν καταφέρνει μαζικά να πιέσει τους ηγέτες να βγούν μπροστά, προς το παρόν ελπίζω….
Μαζική και οργανωμένη στάση πληρωμών είναι βέβαια το ιδανικό, καθώς λέγεται γενικότερα.Ναι . Βεβαίως , βεβαίως !
χα χα χα
Η πιο επιστημονικά τεκμηριωμένη απάντηση, με απλά λόγια, που διάβασα ποτέ.
Με έκανες και γέλασα.
Είδες όμως ;
Κύριος !
Είπα να κάνω “κόπυ πέιστ” εκείνο το παράδειγμα το δικό σου με τον
“δίμετρο προικισμένο αράπη” αλλά άντε βρέστο , πάει καιρός από τότε.
Αξεπέραστο, παραστατικότατο και κυρίως σόκιν(Για αυτό δεν το έβαλα).
Παρεπιπτόντως , το παραπάνω κείμενο είναι πολύ καλό . Μου αρέσουν οι αιχμηρές τοποθετήσεις γενικώς.
Καλό χειμώνα δε λέω , το καλοκαίρι παρά τις αφραγκίες είθε να παραταθεί επ΄αόριστον. Καλοκαίρι για μας , πολικό ψύχος και χειμώνα για αυτούς που ξέρουμε και τους κοιτάμε κι ακόμα δεν -ολοκληρωτικά- τους πηδάμε. Πρόν το παρόν εν μέρει το κάνουμε . Χε χε !
Κάποια απάντηση εδώ βρε παιδιά? Είναι και καινούριος στην παρέα ο 0303.